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    [Espagnol]Concordancia por proximidad

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    [Espagnol]Concordancia por proximidad
    Message de chipchip22 posté le 16-08-2026 à 23:05:39 (S | E | F)
    Buenas! Me gustaría saber si en esas frases es posible establecer la concordancia por proximidad con el primer elemento, que está en singular. Tengo una duda.


    A) 1)Ahí está el café en la mesa
    2)Ahí está el café y el pan en la mesa
    3)Ahí está el café y las empanadas en la mesa


    B) 1)Desde mi terraza se ve el río y los cerros
    2)Desde mi terraza se ven el río y los cerros


    C) 1)A Tomás se le entregó un certificado y un libro
    2)A Tomás se le entregó un certificado y 2 libros

    3)A Tomás se le entregaron un certificado y un libro
    4)A Tomás se le entregaron un certificado y dos libros


    Réponse : [Espagnol]Concordancia por proximidad de chipchip22, postée le 17-08-2026 à 03:44:56 (S | E)
    Se envía la solicitud y los documentos a la universidad.


    O


    Se envían la solicitud y los documentos a la universidad.



    Réponse : [Espagnol]Concordancia por proximidad de hidalgo, postée le 17-08-2026 à 13:28:27 (S | E)

    1)Desde mi terraza se ve el río y los cerros
    2)Desde mi terraza se ven el río y los cerros

    Ici, la forme recommandée est clairement :

    Desde mi terraza se ven el río y los cerros.

    On peut la transformer pour voir plus facilement l'accord :

    El río y los cerros se ven desde mi terraza.

    Le sujet est composé de deux éléments

    el río -> singulier
    los cerros -> pluriel
    El río y los cerros -> pluriel
    Donc le verbe 'ver' doit être au pluriel.

    L'autre construction n'est pas recommandée 'Desde mi terraza se ve el río y los cerros'.

    C'est parce que le 'sujet patient' ( = 'el río y los cerros') est placé après le verbe que certains ont tendance à ne pas faire l'accord, mais il est préférable de faire cet accord.

    C'est exactement le même raisonnement qu'il faut appliquer à la phrase :

    Se envían la solicitud y los documentos a la universidad

    Dans les deux cas, on a une construction avec 'se' dans laquelle le groupe nominal qui suit fonctionne comme sujet patient, et le verbe s'accorde normalement avec lui.

    Donc, pour vos exemples :

    Se envían la solicitud y los documentos -> CORRECT
    Se ven el río y los cerros. -> CORRECT

    Retenez que : avec une construction en 'se' de type passif, si le groupe nominal est pluriel, le verbe est au pluriel.

    Donc, 'Desde mi terraza se ve el río y los cerros'.
    et 'Se envía la solicitud y los documentos a la universidad'.

    Les deux constructions ci-dessus ne sont pas recommandées.

    Ces constructions existent dans l'usage, mais elles sont moins recommandées dans une langue soignée lorsque le groupe qui suit est clairement un sujet pluriel.

    En revanche, on dirait : 'Se ve a dos personas' car là, le sujet est inconnu = ''a dos personas' est le complément d'objet direct du verbe 'ver'.

    Le verbe 'ver' reste donc au singulier, car il s'agit d'une construction impersonnelle avec 'se' : il n'y a pas de sujet grammatical avec lequel 'ver' devrait s'accorder.

    'a dos personas' est un COD, pas un sujet. Le 'a' qui introduit le COD de personnes déterminées  est justement un indice important.

    Cordialement 





    Réponse : [Espagnol]Concordancia por proximidad de hidalgo, postée le 17-08-2026 à 14:01:32 (S | E)

    Bonjour chipchip2

    A 1) Tomás se le entregó un certificado y un libro
    2) Tomás se le entregó un certificado y 2 libros

    3)A Tomás se le entregaron un certificado y un libro
    4)A Tomás se le entregaron un certificado y dos libros


    Dans ces phrases, le piège est que l'on peut penser que 'un certificado y un libro/dos libros ..' est le complément d'objet direct du verbe 'entregar' et que pour cette raison, il ne faut pas accorder le verbe 'entregar' avec ces COD.

    le sujet qui effectue l'action n'est pas exprimé.
    On ne sait pas qui a remis le certificat et les livres : une personne, plusieurs personnes, etc.

    Mais cela ne signifie pas que 'entregó', 'entregaron' indique le nombre de personnes qui ont fait l'action.

    Décomposons la phrase -> A Tomás se le entregaron un certificado y dos libros.

    A Tomás = complément indirect → la personne qui reçoit
    le = pronom de complément indirect → renvoie à Tomás
    un certificado y dos libros = sujet grammatical
    se = élément de la construction passive

    Donc le verbe s'accorde avec ce qui est remis, et non avec la personne qui remet.

    On peut le vérifier en reformulant :

    Un certificado y dos libros fueron entregados a Tomás.

    Le sujet est clairement -> un certificado y dos libros -> pluriel.

    Donc : A Tomás se le entregó un certificado y un libro
    A Tomás se le entregó un certificado y 2 libros

    Ces deux phrases ne sont donc pas correctes.


    Si vous aviez voulu dire : On a remis un certificat et deux livres -> A Tomás le entregaron un certificado y dos libro
    ou A Tomás le entregaron un libro (sujet sous-entendu : ellos; ellas, etc).

    Si vous voulez dire :

    « plusieurs personnes ont remis un livre à Tomás » :

    A Tomás le entregaron un libro.

    Si vous voulez dire :

    « on a remis un livre à Thomas », avec un agent indéterminé et une construction passive en 'se' :

    A Tomás se le entregó un libro.

    Cordialement,

    Hidalgo





    Réponse : [Espagnol]Concordancia por proximidad de chipchip22, postée le 23-08-2026 à 03:40:58 (S | E)
    Merci beaucoup!!!!



    Réponse : [Espagnol]Concordancia por proximidad de leserin, postée le 23-08-2026 à 08:17:07 (S | E)
    Bonjour, chipchip22.

    A)
    1) Ahí está el café, en la mesa
    2) Ahí está están el café y el pan, en la mesa

    En español, el verbo "estar" se utiliza en la tercera persona del plural para indicar que más de una persona o cosa está en un estado determinado.
    En espagnol, le verbe « estar » est utilisé à la troisième personne du pluriel pour indiquer que plus d'une personne ou chose se trouve dans un certain état.

    3) Ahí estáestán el café y las empanadas, en la mesa

    En español, el verbo "estar" se utiliza en la tercera persona del plural para indicar que más de una persona o cosa está en un estado determinado.
    En espagnol, le verbe « estar » est utilisé à la troisième personne du pluriel pour indiquer que plus d'une personne ou chose se trouve dans un certain état.

    B)
    1) Desde mi terraza se ve el río y los cerros
    2) Desde mi terraza se ven el río y los cerros

    No debe ponerse el verbo en plural cuando la oración impersonal lleva un complemento directo plural, pues la concordancia de número solo se da entre el verbo y el sujeto, y no entre el verbo y el complemento directo.

    Le verbe ne doit pas être mis au pluriel lorsque la phrase impersonnelle a un complément d'objet direct pluriel, car l'accord en nombre ne se produit qu'entre le verbe et le sujet, et non entre le verbe et le complément d'objet direct.

    C)
    1) A Tomás se le entregó un certificado y un libro
    2) A Tomás se le entregó un certificado y 2 libros

    3) A Tomás se le entregaron un certificado y un libro
    4) A Tomás se le entregaron un certificado y dos libros

    No debe ponerse el verbo en plural cuando la oración impersonal lleva un complemento directo plural, pues la concordancia de número solo se da entre el verbo y el sujeto, y no entre el verbo y el complemento directo.

    Le verbe ne doit pas être mis au pluriel lorsque la phrase impersonnelle a un complément d'objet direct pluriel, car l'accord en nombre ne se produit qu'entre le verbe et le sujet, et non entre le verbe et le complément d'objet direct.

    Cordialement.



    Réponse : [Espagnol]Concordancia por proximidad de hidalgo, postée le 23-08-2026 à 17:01:58 (S | E)
    Hola Chipchip22,

    Je vous ai tout expliqué, mais apparemment Leserin n'est pas d'accord !

    Je n'ai vraiment pas envie de me relancer dans des explications et de me justifier pour la énième fois.

    J'ai compris depuis un certain temps, j'ai mis du temps mais j'ai compris.

    Tout ce que je peux vous dire, c'est que le FundeúRAE est ma source d'informations et assez souvent, je pose des questions à la Real Academia Española via X.

    Cordialement,

    Hidalgo



    Réponse : [Espagnol]Concordancia por proximidad de leserin, postée le 28-08-2026 à 11:26:59 (S | E)
    Bonjour à tous.

    A Tomás se le entregó un certificado y un libro
    A Tomás se le entregó un certificado y 2 libros


    La lengua española vacila entre algunos usos que son muy discutidos por los diferentes gramáticos, quienes llegan incluso a rechazar algunas veces las hipótesis de la Academia.

    Considero estas construcciones como impersonales activas y no como impersonales pasivas (A Tomás se le entregaron un certificado y un libro / A Tomás se le entregaron un certificado y dos libros), cercanas a la pasiva refleja. (Sintaxis superior de Gili Gaya).

    Cette question est finie pour moi, car elle ne présente aucun intérêt pour les étudiants de la langue espagnole. D'autre part, je crois que la diversité des opinions est une richesse linguistique.

    Nous continuons à travailler pour l'espagnol !




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